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 Citoyen de ton pays !

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swip

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MessageSujet: Citoyen de ton pays !   Sam 10 Mar - 8:25

En tant que jeune citoyenne française, à l'approche des élections, je me pose un certain nombre de questions.
J'entends très souvent autour de moi "je n'irais pas voté", "ça ne sert à rien", "je ne me sens pas concerné" ect.... Pourquoi voté quand on pense que d'autre vont le faire à notre place pour que le FN par exemple ne passera pas au second tour ? Comment convaincre quelqu'un d'aller devant l'urne ?
Je me demande aussi si voter utile est une bonne chose. Est ce qu'il est mieux de voter pour ses convictions ou de sauver les meubles en votant utile ? Je suis convaincu que le vote utile est responsable de la coulée des parties minoritaires...
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Hawaiienne54

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Sam 10 Mar - 10:54

J'aurai voté blanc pour la première fois de ma vie, ou alors vert au premier tour au moins, blanc au segond.


je n'irai pas voter pour la france, je trouve que je devrai perdre ce devoir de vote là, car je ne vis plus en france, je ne paye plus d'impots francais, et mon avenir et celui de mes enfants ne sera pas là bas.
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shokin

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Sam 10 Mar - 11:17

Difficile de convaincre d'aller devant l'urne quand on n'est pas soi-même convaincu de l'utilité. En France, au niveau national, sur quoi pouvez-vous voter (autre que sur la présidence) ?

Il manque la reconnaissance du vote blanc.

Je suis d'avis qu'il est mieux d'agir pour nos convictions, et pour celles des autres. Pour ce faire, intéressons-nous donc au sujet. Mais quand le sujet n'est qu'une lignée de candidats, c'est bien moins convainquant que quand le sujet est un réel objet de loi (une initiative pour la fermeture des centrales nucléaires, par exemple).
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La Catherine

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Sam 10 Mar - 21:01

En Belgique, le vote est obligatoire sous peine d'amendes et je trouve ça très bien. Les gens ont une grande chance de donner leur avis, d'autres se battent pour l'avoir.
Le gros désavantage évidemment de ce système, c'est que certains ne se renseignent pas du tout, votent blanc, annulent leur vote en dessinant sur le bulletin, ... Je trouve que ce n'est pas un comportement d'un citoyen responsable.
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jaquouille

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Sam 10 Mar - 21:11

en suisse on a le droit d'initiative ou de référendum dans le cadre de notre démocratie directe

même si des fois j'oublie de voter, je trouve important de le faire car je me mets à la place de citoyens de certains pays qui n'ont pas cette chance

nous avons la chance de ne pas élire de président ou de premier ministre, mais au contraire d'élire deux chambres fédérales qui vont eux élire les 7 ministres

je ne sais pas si c'est le système idéal, mais au moins tous les courants d'opinion sont représentés en suisse
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lenous

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Sam 10 Mar - 21:58

Il faut aller voter, comme le dit Jaquouille, c'est un droit que d'autres nations n'ont pas ! L'abstention profite toujours aux plus gros. Dans un discours "tous les mêmes, tous des pourris" le vote utile ... que du vent.
Au premier tour, je vote pour quelqu'un, alors que je pense voter contre quelqu'un au second tour, à moins que le FN se retrouve face à l'UMP... hors de question que je vote FN !

et ne pas oublier non plus les législatives, un mois plus tard ...

aux runes citoyens, motivés motivés bounce
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shokin

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 1:24

Je préfère que le vote (comme bien d'autres actions) reste un droit. Devenant un devoir, nous ne le ferions de notre plein gré.

N'est-ce pas, jacquouille, le système suisse est l'un des meilleurs actuellement (il y a aussi l'Irlande).

As-tu voté pour cette fin de semaine ? Pour plus de détail clair, amenez le fromage ici ou ici.

J'ai voté :

Initiative "Pour en finir avec les constructions envahissantes des résidences secondaires." OUI

Initiative "Pour un traitement fiscal privilégié..." NON

Initiative : "Pour 6 semaines de vacances pour tous." OUI

Initiative remplacée par le contre-projet (accepté par les tenants de l'initiative) : "Pour les jeux d'argent au service du bien commun." OUI

Loi fédérale : "Pour un prix unique du livre" NON (là, je me différencie du PS et des Verts ; mais bon, l'avenir se dirige vers le pdf)

On connaît déjà les résultats du canton de Genève.
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 1:51

La dernière consultation du peuple français était sur la ratification du traité européen...on a dit NON ! Ils l'ont fait quand même...
Vive la démocratie !
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jujusilb
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 1:53

1) le vote blanc ne sert a rien, c'est juste une facon de se defiler face au choix important a faire
2), je pense qu'on a une election cruciale, soit c'est le pen qui passe, soit c'est sarko (donc le pen)

voter vert ne sert a rien, autant voter chaminade!

ils n'ont STRICTEMENT aucune chance...

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Laskamandine

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 3:26

Ne pas aller voter, dire que l'on ne se sent pas concerné, c'est dangereux, le message véhiculé est "faites comme bon vous semble", et prolongement "plus de droit de vote, puisqu'on ne l'exerce pas". Et bien non!
même s'il y a des jours où on se demande si la démocratie française, tout du moins l'idée de "liberté", n'est pas que façade ou mascarade (voir référendum europe ou projets referendum sarko), tout nos actes du quotidien sont importants dans nos choix politiques (type de consommation, soutien, et combats). Comme swip
Citation :
Je suis convaincu que le vote utile est responsable de la coulée des parties minoritaires...
comme shokin
Citation :
l manque la reconnaissance du vote blanc.
qui prouve que l'on se sent concerné mais qu'aucun candidat ne répond à nos questions.
jujuslib, à moins que tu ne soutienne N.S (chacun ses choix), je te trouve bien sombre; si les autres n'ont aucune chance, c'est peut être que personne ne la leur laisse et que le jeu des médias à n'illustrer qu'un combat FH/NS (plus semblables l'un de l'autre qu'il n'y paraît), porte au delà de leur espérances! La com' c'est devenue la base de leurs campagnes... que du vent
Citation :
soit c'est le pen qui passe, soit c'est sarko
et bien, belle perspective, on n'a plus qu'à partir!
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swip

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 3:48

jujusilb a écrit:
1) le vote blanc ne sert a rien, c'est juste une facon de se defiler face au choix important a faire
2), je pense qu'on a une election cruciale, soit c'est le pen qui passe, soit c'est sarko (donc le pen)

voter vert ne sert a rien, autant voter chaminade!

ils n'ont STRICTEMENT aucune chance...
C'est bien pessimiste, mais je peur que ça soit vrai ! Aujourd'hui en France, il n'y a pas grand monde qui voit Hollande sur la scène international. Du coup, j'ai peur que certains qui normalement voteraient plutôt à gauche soient amené à voter sarko. D'où ma question sur le vote utile, je n'ai vraiment pas envie de retrouver au second tour lepen et sarko. Je ne voterais pas vert (il y a encore un partie qui se revendique vert vert?)mais je suis quand même pour un parti minoritaire (-10%) et je ne pense pas qu'il soit assez rassembleur pour passer le premier tour, . Du coup, c'est ça, j'arrive pas à faire le poids...

Autrement, il parait que les législative, c'est plus important que les présidentielles parce que le président, finalement, ne fait pas grand chose face au gens qui sont élus aux législative...
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jujusilb
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 3:50

je vote melenchon, mais partage des idées lepen
mais je voterais jamais lepen parce que c'est des gens dangereux

mais faut bien remarquer que sur certain point, elle n'a pas tort

en fait...je partage son point de vue sur un seul
la preference nationale,
je (personnellement) trouve ca logique, que les francais ait la priorité sur les logement sociaux, qu'un employeur doive prouver que pour le meme travail il n'a pas trouvé de francais ayant les qualification avant de prendre un etranger,
ayant 5millions de chomeur et 8millions de pauvre, on doit privilegié

c'est tout

ce n'est pas etre raciste, c'est etre realiste

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Dernière édition par jujusilb le Dim 11 Mar - 4:33, édité 1 fois
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jujusilb
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 3:52

swip a écrit:
jujusilb a écrit:
1) le vote blanc ne sert a rien, c'est juste une facon de se defiler face au choix important a faire
2), je pense qu'on a une election cruciale, soit c'est le pen qui passe, soit c'est sarko (donc le pen)

voter vert ne sert a rien, autant voter chaminade!

ils n'ont STRICTEMENT aucune chance...
C'est bien pessimiste, mais je peur que ça soit vrai ! Aujourd'hui en France, il n'y a pas grand monde qui voit Hollande sur la scène international. Du coup, j'ai peur que certains qui normalement voteraient plutôt à gauche soient amené à voter sarko. D'où ma question sur le vote utile, je n'ai vraiment pas envie de retrouver au second tour lepen et sarko. Je ne voterais pas vert (il y a encore un partie qui se revendique vert vert?)mais je suis quand même pour un parti minoritaire (-10%) et je ne pense pas qu'il soit assez rassembleur pour passer le premier tour, . Du coup, c'est ça, j'arrive pas à faire le poids...

Autrement, il parait que les législative, c'est plus important que les présidentielles parce que le président, finalement, ne fait pas grand chose face au gens qui sont élus aux législative...

le front de gauche semble de plus en plus prendre la place du "vote utile"

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swip

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 4:12

Comment tu sais ça ? Je fais un débat avec ma classe jeudi et j'ai besoin de source, si besoin... Smile
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jujusilb
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 4:31

je ne fais que des supposition, mais je vois surtout qu'il ya de plus en plus de gens qui vont a leur meeting et qu'il grimpe de plus en plus dans les sondage

ils ont depassé les 10% d'intentions et ils continuent de grimper

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 4:42

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jujusilb
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 4:45

et c le seule a gauche apres hollande (dans les 5haut)
sauf que hollande est pour les truc d'auterité

meme la grece lui fait confiance

http://www.placeaupeuple2012.fr/soutien-grec-pour-jean-luc-melenchon/



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shokin

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 6:18

Parmi les partis minoritaires, il y a le parti pirate.
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 6:20

Et le parti d'en rire
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jaquouille

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 6:27

si j'étais français, je ne saurais vraiment pas pour qui voter

- Hollande... pffft que du vent
- Marine... y a du vrai, mais ça reste nauséabond
- Sarko... 5 ans de plus ???
- Melenchon... trop à gauche de la gauche

je crois que je viendrais habiter en suisse
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 6:38

Le coeur dirait Mélenchon, mais la raison Hollande...
Le reste c'est du gros bullshit...
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swip

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 7:04

Je viens de regarder une interview de Mélenchon à I télé où il expliquait que la Grèce venait de se prendre 9 plans d’austérité avant de voté pour un parti équivalent au Front de Gauche. En substance, ça donne "Ne perdez pas de temps et évitez le plans d’austérité, voté directement front de gauche". Je n'arrive pas à retrouver le passage, mais c'est dans cette vidéo. (au passage, je veux bien qu'on m'explique comment intégrer une vidéo ici, j'ai cherché dans besoin d'aide et dans FAQ, mais rien...)
http://www.dailymotion.com/video/xpaoic_j-l-melenchon-expliquez-vous-i-tele_news


Il existe un parti blanc, dont le seul but est de faire valoir le vote blanc.
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swip

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 7:05

le rascal a écrit:
Le coeur dirait Mélenchon, mais la raison Hollande...
Le reste c'est du gros bullshit...
Et Poutou alors ! Wink
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 7:07

Oui t'auras un poutou...
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swip

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 7:28

Voilà pour toi alors :
http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/argumentaire-contre-le-vote-utile-108641
"Pourquoi il faut voter avec son cœur et non en fonction de ce qu’on nous raconte
Dans une enquête BVA en date du 17 janvier 2012, Jean-Luc Mélenchon bénéficie d’un très fort potentiel de vote : 23 % des répondants ont en effet répondu positivement à la question : « pourriez-vous voter pour Jean-Luc Mélenchon ? ». Cependant, le candidat commun du Front de gauche reste à un niveau relativement bas dans les intentions de vote des français : il se situe, dans les derniers sondages publiés, entre 7 et 8,5 % des intentions de vote. "
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Juliestelle

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 8:03

jujusilb a écrit:
1) le vote blanc ne sert a rien, c'est juste une facon de se defiler face au choix important a faire
Je ne suis pas d'accord avec toi. Voter blanc est une façon de montrer que l'on n'est pas d'accord avec ce que proposent les candidats. Après, c'est sûr que ce n'est pas reconnu. Seulement, quand tu t'abstiens, ça peut être interprété comme du je m'en foutisme ou alors une impossibilité de voter. Un vote blanc est plus clair à mon sens.
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jujusilb
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 8:33

si t'es pas contente dans les choix que tu as, tu te presente

ya pas un concours pour se presenter, pas de diplome a avoir

chacun peut etre libre

si tu pense que personne ne pense comme toi dans les candidat, ben, propose tes idées

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swip

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 10:51

En gros, si tu n'es pas content(e) présente toi au lieu de voter blanc !? Mad
C'est un peu un coup de tête ça, non ?
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Juliestelle

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 22:13

swip a écrit:
En gros, si tu n'es pas content(e) présente toi au lieu de voter blanc !? Mad
C'est un peu un coup de tête ça, non ?
Ce n'est pas la première fois que je vois une réaction comme celle de Juju. C'est facile de dire "ben si t'es pas contente t'as qu'à te présenter". Mad Je pense que si on n'est pas content, c'est mieux de voter blanc que de ne pas voter du tout. Il faut le faire au moins par respect pour les gens qui se sont battus pour nous obtenir le droit de vote.
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 22:55

Si tu connais pas Bolloré ça va être dur...
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Juliestelle

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 23:05

Je ne comprends pas où tu veux en venir.
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Dim 11 Mar - 23:34

Pour te présenter (et surtout être élu) mieux vaux connaitre des mecs à fric...
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jujusilb
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 0:22

les gens se sont battus pour qu'on vote

pour quelqu'un ou pour qu'on se presente

je vais infantiliser tout ca

imagine ta maman qui se casse le cul a faire 3gros gateaux aux gout different

elle demande un vote pour savoir lequel on mange

ben toi tu dis "je vote, mais je m'en fout"

et ta maman se retrouve toute con avec ses trois gateau sur les bras

ben t'etonne pas si c'est juju qui debarque pour les bouffer hein!

pis apres, tu pourra pas aller manifester "A BAS JUJU A BAS JUJU: il a tout bouffer le salaud!"
quand on t'a donner le choix, tu leur a cracher a la gueule

ouais, parce que c'est bien beau du dire "pfff, vous voulez meme pas la peine que je choisisse entre vous....." mais alors apres, faut pas venir gueuler si t'aime pas le gouvernement, parce que t'inquiete, elle droite elle! elle ira voter!!!!!

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lenous

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 0:46

c'est vrai Juju ! Voter est un droit, si tu ne le fais pas, faut pas venir pleurer après (ce qui est très français ...).
petite illustration en chanson

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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 1:00

J'acquiesse...
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Juliestelle

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 2:30

jujusilb a écrit:
les gens se sont battus pour qu'on vote

pour quelqu'un ou pour qu'on se presente
Juju, On vote pour donner notre avis. Et donner notre avis, c'est aussi ne voter pour aucun candidat si on n'est pas d'accord avec ce que les candidats proposent. Si j'avais été une femme politique, j'aurais accepté ton "ben t'as qu'à te présenter si t'es pas contente" mais tu NE PEUX PAS dire ça à un quidam. Maintenant, si tu ne comprends pas que voter blanc c'est voter quand même, c'est ton problème. Mais ne te moque pas de ceux qui le font. Merci. La discussion est close.
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 3:25

pour se présenter, il faut quand même 500 signatures d'un seul élu ...
voter blanc, c'est voté aussi, même si actuellement, la législation française ne reconnaît pas ce vote !
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Juliestelle

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 6:37

Oui c'est sûr. C'est dommage mais soyons fous, peut-être que ça changera un jour Wink (laissez-moi rêverrrrrrr Laughing).
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swip

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 7:16

jujusilb a écrit:
les gens se sont battus pour qu'on vote
pour quelqu'un ou pour qu'on se presente

je vais infantiliser tout ca
imagine ta maman qui se casse le cul a faire 3gros gateaux aux gout different
elle demande un vote pour savoir lequel on mange
ben toi tu dis "je vote, mais je m'en fout"
et ta maman se retrouve toute con avec ses trois gateau sur les bras
ben t'etonne pas si c'est juju qui debarque pour les bouffer hein!

pis apres, tu pourra pas aller manifester "A BAS JUJU A BAS JUJU: il a tout bouffer le salaud!"
quand on t'a donner le choix, tu leur a cracher a la gueule

ouais, parce que c'est bien beau du dire "pfff, vous voulez meme pas la peine que je choisisse entre vous....." mais alors apres, faut pas venir gueuler si t'aime pas le gouvernement, parce que t'inquiete, la droite elle! elle ira voter!!!!!

Tsé, tu t'adresses quand même à des gens de plus de 20ans là. Les gateaux, les paquets de bonbons et autres gourmandises pour imager les débats, ce n'est plus très utile...
Ensuite, si je prends ton argument, "aucun candidat ne te convient, ne vote pas blanc, présente toi !" Si tu veux, mais ça ne changera rien au niveau de la droite.... ça ne divisera que d'autant plus la gauche. C'est là qu'entre en jeu aussi le vote utile. Tu ne sais pas pour qui vite ? Vote pour le moins pire.

La reconnaissance des vote blancs n'existent que dans les pays où le vote est obligatoire, mais aussi en Suède et au Pérou. Maintenant, je me demande bien à quoi aboutirait la prise en compte des vote blanc.
Est ce qu'on demanderait aux candidats de modifier certains passages de leur programme pour plaire aux votants blancs, alors que normalement, ce sont leur conviction qu'ils affichent ?
Est ce qu'on essayerait de trouver de nouveau candidat qui reliraient les votant blanc ? Mais dans quel but, au mieux, il va faire 3%au premier tour...

Débattons !

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jujusilb
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 7:20

dans ce cas, vote pour le moins pire a gauche

ou presente toi en disant, aucun n'est realiste, je represente ceux qui en ont marre et vote habituellement blanc

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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 22:04

ça va faire beaucoup de poutous...
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lenous

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 22:49

et voilà, l'autre naze a eu ses 500 signatures, au grand soulagement, feint ou pas, des candidats de droite ou de gauche Ce parti n'a rien de démocratique, rien de républicain, il prône la haine et la peur envers ce qui est différent Il ne me paraît pas légal, pas moral, pas humain.

N'oublions pas que nous partageons tous la même planète, qui est mise à rude épreuve avec les activités humaines. Le réchauffement climatique entraîne et va entraîner de gros bouleversements, il va y avoir de nombreux réfugiés climatiques, en plus des réfugiés politiques, qui vont aller où ?
La plupart des candidat n'ont pas l'air de penser plus loin que le bout de leur nez, de leur portefeuille, c'est affligeant !

Aux urnes, citoyens du monde ...



si ça continue, voua aurez droit à tout l'album
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Juliestelle

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 22:52

jujusilb a écrit:
dans ce cas, vote pour le moins pire a gauche

ou presente toi en disant, aucun n'est realiste, je represente ceux qui en ont marre et vote habituellement blanc
Quelle obstination avec ton idée de te présenter Laughing je te répète Juju, tu ne peux pas dire ça à des gens comme nous qui n'y connaissent rien (ou pas grand'chose) à la politique. Mets-toi ça dans la tête. Arrêtes une bonne fois pour toutes de fustiger ceux qui votent blanc. Leur dire qu'ils n'ont qu'à se présenter est une réaction excessive.
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 22:58

Et bien les filles vous êtes remontées là !
Respirez à fond ça va bien se passer...
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lenous

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 23:26

zen, je suis, zen je reste !
vive le yoga

je n'en veux à personne
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Juliestelle

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 23:28

J'ai dis ce que j'avais sur le coeur. C'est bon maintenant ! Il fait beau, je vais sortir Smile
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Lun 12 Mar - 23:34

Voilà je vous préfère comme ça...
Mais bordel NS est passé en tête des sondages !
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le rascal

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Mar 13 Mar - 0:41

shokin a écrit:


Initiative : "Pour 6 semaines de vacances pour tous." OUI

I.

C'est vrai que vous avez refusé la 6eme semaine de congé ?
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lenous

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Mar 13 Mar - 0:49

shokin a écrit:


J'ai voté :

Initiative "Pour en finir avec les constructions envahissantes des résidences secondaires." OUI

Initiative "Pour un traitement fiscal privilégié..." NON

Initiative : "Pour 6 semaines de vacances pour tous." OUI

Initiative remplacée par le contre-projet (accepté par les tenants de l'initiative) : "Pour les jeux d'argent au service du bien commun." OUI

Loi fédérale : "Pour un prix unique du livre" NON (là, je me différencie du PS et des Verts ; mais bon, l'avenir se dirige vers le pdf)

si j'étais Suisse, j'aurai voté pareil !
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lenous

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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   Mar 13 Mar - 0:50

le rascal a écrit:

C'est vrai que vous avez refusé la 6eme semaine de congé ?

y'a que des patrons ????? affraid
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MessageSujet: Re: Citoyen de ton pays !   

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Citoyen de ton pays !

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